Meg kellene szakítani az apás kapcsolattartást.

Views: 4

Alperes = apa

Felperes: ilyen hazudozós apukára nincs szüksége a gyereknek
Alperes: Na jó, hogyha anyáddal akarok beszélni, akkor felhívom őt, jó? Tehát nem kell vele beszélgetni itt folyton a hátad mögött, jó? Hagyjad már abba! Felperes: Nem kéne erőltetni ezeket a beszélgetéseket, ha nincs miről beszélned. Alperes:Most ehhez te hogy jössz ide?
Felperes: Ha meghallja, hogy akarsz, vele beszélni már látszódik rajta hogy
Alperes: Így az éppen te rajtad látszik, az éppen te rajtad látszik, mert most beleszólsz ebbe is.
Felperes: Jó ilyen hazudozós apukára nincs szüksége a gyereknek

Felperes által Kezdeményezett Ellennevelés Jelei

1. Negatív címkézés és ellenséges kommunikáció:
   • “ilyen hazudozós apukára nincs szüksége a gyereknek”: A felperes a gyermek jelenlétében erőteljesen negatív és lekicsinylő kijelentéseket tesz az alperesről, ami szándékosan rossz fényben állítja be az apát a gyermek szemében.
2. Konfliktus fokozása és a gyermek bevonása:
   • “Nem kéne erőltetni ezeket a beszélgetéseket, ha nincs miről beszélned.”: A felperes itt tovább fűti a konfliktust, gyermek jelenlétében, ami a gyermek érzelmi biztonságát áshatja alá és összezavarhatja őt.
3. A gyermek érzelmi állapotának manipulálása:
   • “Ha meghallja, hogy akarsz vele beszélni már látszódik rajta hogy”: A felperes felhasználja a gyermek érzelmi reakcióit, hogy befolyásolja az alperes kommunikációs lehetőségeit, amivel tovább erősíti a gyermek érzelmileg zavaros állapotát.

Alperes által Kezdeményezett Védelmi Intézkedések

1. Gyermek kivonása a konfliktusból:
   • “Na jó, hogyha anyáddal akarok beszélni, akkor felhívom őt, jó? Tehát nem kell vele beszélgetni itt folyton a hátad mögött, jó? Hagyjad már abba!”: Az alperes itt kifejezi, hogy a szülők közötti kommunikációnak nem kellene a gyermek jelenlétében zajlania, próbálja védeni a gyermeket a felesleges konfliktustól.
2. Figyelemfelhívás a felperes viselkedésére:
   • “Így az éppen te rajtad látszik, az éppen te rajtad látszik, mert most beleszólsz ebbe is.”: Az alperes rámutat a felperes által a gyermekre gyakorolt negatív hatásra, amivel igyekszik felhívni a figyelmet arra, hogy a felperes viselkedése nem előnyös a gyermek számára.

Ezek a pontok rávilágítanak arra, hogy a felperes magatartása az ellennevelés jeleit mutatja, míg az alperes próbálkozik a gyermek védelmében lépni, hogy minimalizálja a negatív hatásokat.

A Gyermek Érzései és Benyomásai az Apával Szemben

1. Negatív címkézés hatása:
   • “ilyen hazudozós apukára nincs szüksége a gyereknek”: A gyermek hallja, hogy az anya rendszeresen hazudozónak nevezi az apát. Ez alapvetően befolyásolja, hogyan látja a gyermek az apját, akár azzal is, hogy kétségbe vonja az apja mondandójának hitelességét vagy bizalmatlan lesz vele szemben.
2. Konfliktus átélése és a gyermek közérzete:
   • A felperes által folytatott konfliktusok a gyermek jelenlétében a gyermeket érzelmi stressznek tehszi ki, ami szorongást és bizonytalanságot okoz benne. Amikor a gyermek látja és hallja, hogy a szülei vitatkoznak, az negatívan befolyásolja az érzelmi biztonságérzetét és az apával szembeni bizalmát.
3. Manipuláció észlelése:
   • “Ha meghallja, hogy akarsz vele beszélni már látszódik rajta hogy”: A gyermek érzékeli, hogy az anya a saját kommunikációs céljaira használja őt az apa ellen. Ez az észlelés erősíti az apával szembeni negatív érzelmeket.
4. A gyermek védelmi igénye és a szülői támogatás hiánya:
   • A folyamatos szülői konfliktusok közvetlen tanújaként a gyermek úgy érezi, hogy nincs, aki megvédi vagy segíti őt ebben a nehéz helyzetben. A családon belüli támogatás hiánya vagy egyoldalúsága tovább mélyíti a gyermek érzelmi zavarait.

Összefoglalás

A felperes viselkedése, amely az apával szembeni ellenségeskedést és negatív címkézést tartalmaz, valamint a konfliktusok a gyermek jelenlétében, mély és tartós hatással van a gyermek apával kapcsolatos érzéseire és általános bizalmára

Views: 3

Apa leírja emailben anyának, hogy hétvégére elhozza a gyermeket és megy érte. Ugye a bemenni anyukához ilyenkor már nem játszik, hisz ki tudja, mit fog anyuka hazudni… Ezt a ügyvédjével is egyeztette apa, és ezért ment tanúval, és ezért nem akart bemenni, és ugye olvasva anyuka előadását, bármi elképzelhető, amiből apa úgyse tudna kijönni jól… Ekkor még nem volt semmiféle bírósági intézkedés.
Természetesen anya nem adta gyermeket majd a telefonbeszélgetésből ez lett:
Az anya fogott egy papírt és ceruzát, és jól hallhatóan elkezdett betűket írni a papírra, majd a gyermek elkezdte felolvasni úgy, ahogy az anya írta, szép lassan, betűnként.

Alperes: Ó! Inkább dzsúdóztál volna, nem? Karate, mozgás. Mozogtál
valamikor mostanában? Az sem volt semmi?
Gyerekhang: Tudod, hogy mi? N-E-M A-K-A-R-O-K B-E-S-Z-É-L-
N-I , M-E-R-T ő. felveszi

Alperes: juj anyád irja helyetted? Jaj, anyád akkor nem emlékszik, hogy
mit mond. Ajaj! Arra majd figyelj, akkor lehet, hogy elfelejti, amit mond
felperes: Nagyon jól tudjuk, hogy az összes beszélgetést felveszed. J6
és nem járultam hozzá.
Alperes: Jó, oké. Jó, ezt most ezzel nem értem. Nem emlékszel, hogy mit
mondasz. Na, mindegy.
felperes: Igen, hogy jöttél ide is ma?
Alperes: Hogyan így ahogyan kellet.
felperes: És miért nem jöttél be a gyerekedhez?
Alperes: Ha jól láttuk mind a ketten, akkor éppen elindultál visszafelé, és
mondtad, hogy menjek haza. Vagy valamit mondtál.
felperes: Nem, te egy idegen férfivel el akartad Vinni a gyereket.

1. Negatív Kép Kialakítása az Apáról:

Pont: Az anya olyan kijelentéseket tesz, amelyek azt sugallják a gyermek számára, hogy az apa veszélyes vagy megbízhatatlan.
Idézet: „Felperes: Nem, te egy idegen férfivel el akartad Vinni a gyereket.”
Hatás: Ez a gyermekben félelmet és bizalmatlanságot kelthet az apával szemben, ami aláássa a szülő-gyermek kapcsolatot.

2. Gyermek Manipulálása az Apa Ellen:

Pont: Az anya közvetetten vagy közvetlenül befolyásolja a gyermek viselkedését, hogy elutasító legyen az apával szemben.
Idézet: „Gyerekhang: Tudod, hogy mi? N-E-M A-K-A-R-O-K B-E-S-Z-É-L-N-I , M-E-R-T ő. felveszi”
Hatás: A gyermek saját tapasztalatai helyett az anya véleményét és attitűdjét fogja tükrözni, ami torzítja a kapcsolatot az apával.

3. A Gyermek Szándékos Irányítása és Manipulálása:

Pont: Az anya papírra írja, mit mondjon a gyermek, és ráveszi, hogy betűzve olvassa fel, ezzel közvetlenül irányítva a gyermek mondanivalóját.
Idézet: „Gyerekhang: N-E-M A-K-A-R-O-K B-E-S-Z-É-L-N-I , M-E-R-T ő. felveszi”
Hatás: Ez a viselkedés nyilvánvaló manipuláció, ami aláássa a gyermek autonómiáját, és torzítja a gyermeki önállóságot, mivel nem a saját gondolatait fejezi ki.

4. Az Apa Beszélgetéseinek Rögzítése Miatti Szorongás:

Pont: Az anya azt sugallja a gyermeknek, hogy az apa veszélyes, mert „felveszi” a beszélgetéseket.
Idézet: „Gyerekhang: N-E-M A-K-A-R-O-K B-E-S-Z-É-L-N-I , M-E-R-T ő. felveszi”
Hatás: Ez a gyermekben szorongást és félelmet kelthet, amikor az apával kell beszélnie, és azt érezheti, hogy veszélyben van.

5. Ellenséges Hangulat Megteremtése:

Pont: Az anya állandó negatív megjegyzései az apával kapcsolatban folyamatos ellenséges hangulatot teremtenek, amelyben a gyermek nehezen tudja megkülönböztetni az anyai véleményt a valóságtól.
Idézet: „Felperes: Nagyon jól tudjuk, hogy az összes beszélgetést felveszed.”
Hatás: A gyermek folyamatosan negatív kontextusban látja az apát, ami fokozza az elidegenedést.

6. A Gyermek Lojalitásának Manipulálása:

Pont: Az anya megpróbálja a gyermeket arra késztetni, hogy válasszon a szülők között, ami lojalitás-konfliktust idéz elő.
Idézet: „Felperes: Nem, te egy idegen férfivel el akartad Vinni a gyereket.”
Hatás: A gyermek érzelmi konfliktusba kerül, ami szorongást és bűntudatot eredményezhet.

Ezek a pontok részletesen bemutatják, hogyan viselkedik az anya elidegenítő módon, különösen azáltal, hogy közvetlenül befolyásolja a gyermek kommunikációját, és milyen hatásai lehetnek ezeknek a gyermekre és az apával való kapcsolatára.

Ezek a pontok részletesen bemutatják, hogyan viselkedik az anya elidegenítő módon, és milyen hatásai lehetnek ezeknek a gyermekre és az apával való kapcsolatára.

Views: 3

Alperes = apa

a hangnemet meg mindki kepzelje el maga …

Beszélgetés leirata:

Alperes: Mit csináltam? Miért mondod, hiszen nem is voltál te ott.
[Gyerekhang]: Bementél a sulimba.
Alperes: Igen.
Felperes: Cirkuszolt.
[Gyerekhang]: Cirkuszoltál.
Felperes: Ilyen pszichiátriai eset, mint te, nem viszed el sehova!
Felperes: Kiszámíthatatlanul viselkedsz, jó?
Felperes: figyelj kidobtál minket Budapestről, jó? Te akartad ezt az egészet.
Felperes: Leszartad a családodat!
Felperes: Nem rakod tönkre a gyereket.

Ügye le volt egyeztetve, hogy mikor megyek, tehát óra közben, és a gyerek nem láthatott, mert az osztályterem elhelyezkedését is megbeszéltük, hogy ne lásson..

Az Anya által Gyakorolt Ellennevelés Jelei

1. Tanított negatív kommunikáció:
   • “Cirkuszolt.” / “Cirkuszoltál.”: A gyermek használja ezt a kifejezést, amely arra utal, hogy az anya tanította meg neki ezt a fogalmazásmódot. Ez azt jelenti, hogy az anya előre elmagyarázhatta a gyermeknek az apa viselkedését negatív színben, ami befolyásolhatja a gyermek érzékelését és kapcsolatát az apával.
2. Érzelmi manipuláció a gyermek bevonásával:
   • “Ilyen pszichiátriai eset, mint te, nem viszed el sehova!”: Ez a kijelentés a gyermek jelenlétében történik, és az apa mentális állapotát negatív és megbélyegző módon állítja be. Ez a fajta kritika nem csak az apát minősíti, hanem az anya által kialakított érzelmi manipulációt is megmutatja, ahol a gyermek jelenlétében történik a lejáratás.
3. Manipuláció és valótlanságok terjesztése:
   • “figyelj kidobtál minket Budapestről, jó? Te akartad ezt az egészet.”: Ez a vád nem igaz, és az anya mégis így kommunikál a gyermek előtt, az arra utal, hogy az anya tudatosan próbálja rossz fényben beállítani az apát a gyermek szemében. Ez a fajta manipulatív kommunikáció zavarba hozhatja a gyermeket és torzíthatja az apával kapcsolatos érzékelését.
4. Konfliktuskezelés a gyermek jelenlétében:
   • A szülők közötti konfliktus nyílt kezelése, különösen a gyermek aktív részvételével, megmutatja, hogy az anya nem védi meg a gyermeket a felnőttek közötti konfliktustól. Ezáltal a gyermek közvetlenül érintetté válik a szülői nézeteltérésekben, ami negatívan befolyásolhatja a gyermek érzelmi fejlődését és konfliktuskezelési stratégiáit.

Ezek a pontok rámutatnak arra, hogy az anya gyakorlatai az ellennevelés jellemzőit hordozzák, amelyek hosszú távú negatív hatásokkal járhatnak a gyermek érzelmi és pszichológiai fejlődésére

Views: 4

Jövő héten megnézzük Baraczkai gyerekkorát, valamint az általános iskolai tanárnő és Csányi Beatrix gyerekkorát is…

Hogy miben érezték magukat jól akkor – és hogy ezért miért akarják másokra is erőltetni ugyanazt.

Views: 3

Sajnos ennél csak komolyabb probléma van a perben Csányi Beatrixszel, anyukával és Baraczkai­val…

De ki lesz ő is elemezve.

Na nézzük Baraczkai igazságügyi szakértő előadását, miután megkapta a parancsot csanyitol.

Alaphelyzet:

Apa találkozott vele 2024.01.24-én.

Elsőre adott be Baraczkai egy értelmezhető szakvéleményt, amiben elmeszeli anyát. Tehát az első szakvéleményében szó sem esik a hangnemről, nem válaszolásról, elismeri az ellennevelést és kb ennyi…

Csányi Beatrix rászól, hogy rossz az irány, és kaszálja el apát.

Baraczkai átvált smasszer üzemmódba, és az alábbi történik:

és másodjára mar ezt adja be:
“Az alperes, rákérdezve nevelési elveire, minősíthetetlen felháborodott hangon válaszol”

Apa nevet egyet, majd beadjuk, hogy “oké, persze, bármit elhiszünk, de akkor már kérjük a bizonyítékot…” Ugye, a bíróságon éppen arról megy az előadás, hogy “jaj, hát apa mindent felvesz, és hát az társadalmi normák ellen való,” így mindent lesöpörnek… Így apa most áll és néz Csányi Beatrix-ra, hogy mi legyen, mert ugye, ha most hisz Baraczkainak, akkor nekem is kéne hinnie, hisz én se adtam be semmit… És most meg ugye Csányi Beatirx a nagy társadalmi normákkal való egyetértésében nem kérdezheti meg, hogy van-e esetleg valami apának… mert így még anyát is nyíltan szembeköpné és saját magát is az egész pervitelével… Baraczkai meg ott áll kettönk között és vagdalkozik tovább mert hát neki ki van adva hogy meszeljük el apát…

szóval apa beadja a bizonyítási kérelmet a bíróságnak hogy kérjük a felvételét.

Majd apa, ahogy a másik igazságügyisnél is, ahol egy levél után már ment is kérés a bíróság felé, hogy hagyják jóvá az anyag kiadását, és meg is kapta az anyagot…. Azt hitte, hogy talán Baraczkainak sem lesz ellenére, ha már hivatkozik a hangnemre, amit valljuk be, máshogy nehéz bizonyítani… És mivel ő állította, ezért neki van bizonyítási kényszere, tekintve hogy ő igazságügyi szakértő és orvos is.

Szóval, mivel apa tudta, hogy hivatalosan nincs felvétel,  ezért apa hasonlóan megkérte, mint a másik igazságügyisnél, hogy kéri az anyagokat. Itt ugye nem lett említve, hogy miért, csak hogy kérem… Egyértelmű volt, hogy Baraczkainak nem lesz semmije.

Valószínű, Baraczkai már megkapta az információt, hogy kérik a felvételt, ezért lett ennyire ellenséges…

szóval ment a levelezés

Tisztelt Alperes úr!

További emaileire nem óhajtok válaszolni. Hangfelvétel az Ön vizsgálatáról nem készült. A szakvéleményt Ön megkapta.

Tisztelettel,
Dr. BA

Alperes ezt írta (időpont: 2024. jún. 19., Sze 23:59):

Tisztelt Dr. BA!

Szeretnék érdeklődni, hogy mikor kaphatom meg a dokumentumot, mert nem mindig leszek Budapesten.

Alperes

Alperes ezt írta (időpont: 2024. jún. 12., Sze 23:38):

Tisztelt Dr. BA!

Szeretném kikérni a teljes dokumentációt legépelve.

Kérem, jelezze a bíróság felé a kérésem jóváhagyás céljából.

Alperes

BA ezt írta (időpont: 2024. jún. 9., Vas 19:04):

Tisztelt Alperes!

A vizsgálata során hangfelvétel nem készült, a vizsgálat kezdetén ezt tisztáztuk. A szakértői kézzel írt jegyzeteit nem áll módomban kiadni, mert:

Nem szakember tévesen értelmezheti, elferdítheti a leírtakat.
A szakvéleményben a kézzel rögzített adatok szerepelnek. (Ennek alapján készült a vélemény, mivel orvosi iratot nem mutatott be és ezt a hiányosságot nem pótolta.)
A szakértő csak a bíró engedélyével adhat ki bizalmas adatot.

Tisztelettel,
Dr. BA

Alperes ezt írta (időpont: 2024. jún. 9., Vas 12:58):

Tisztelt Dr. BA!

Szeretném kikérni az összes anyagot, ami a találkozásunk alkalmával keletkezett, a hangfelvétellel együtt.

Alperes

“Alapszakvéleményemet megerősíti — nem alkalmas a közös gyermek nevelésére.”

Nos, ha olvasta volna az anyagot és emlékezne az első 10 percre, tudná, amikor a papírokat rendeztük… Nem írogatna olyat, hogy -ahogy követhető, olyan emberekkel vagyok kapcsolatban, akik régebb óta űzik azt, amit maga…- Szóval, amikor ezt írta: “Nem szakember tévesen értelmezheti, elferdítheti a leírtakat,” azzal is elmondta, hogy nem is tudja, mi történik a perben, és miről beszéltünk mondjuk az első 10 percben… Sajnálom, hogy idáig jutott… de mindegy… Jobb lett volna ebből a perből kimaradni… Hisz pont a szakvéleményében állította, hogy apa kényszeres bizonyítékgyűjtő… És ha olvasta volna, akkor apa olyat is elmondott, hogy ha valamit nem tud, akkor kérdez olyat, aki tudja… Így egyértelműen hamis információt mondott el, amikor azt állította, hogy ismeri az “aktámat,” és abból nem kell idézni, amit ugye egy laikus úgy fordít le magának – mint én -, hogy a peranyagról nem kell beszélni…

a chagpt összefoglalója pedig meg szinte semmit nem tud a perrol 😀

Ez a helyzet rendkívül bonyolult és feszült, mivel úgy tűnik, hogy az igazságügyi szakértő, Baraczkai, az eljárás során változtatta meg a véleményét, ami komoly kérdéseket vet fel az eljárás objektivitásával és megbízhatóságával kapcsolatban.

Először is, ha a szakértő első jelentése anyát marasztalja el, majd egy későbbi, Csányi beavatkozása után készült jelentés apát teszi felelőssé, az jelentős inkonzisztenciát mutat, amely kérdéseket vet fel a szakértő integritásával és függetlenségével kapcsolatban.

A felvetett kérdések, mint például a hangnem és a bizonyítékok hiánya, különösen problematikusak egy olyan perben, ahol a bíróság elsősorban bizonyítékokra és szakértői véleményekre támaszkodik. Az, hogy Baraczkai nem volt hajlandó kiadni a jegyzeteit, és hangsúlyozta, hogy hangfelvétel nem készült, azt a benyomást kelti, hogy próbálja elkerülni az esetleges elszámoltathatóságot vagy ellenőrzést.

A helyzet abszurditását fokozza, hogy apa megpróbálja megvédeni magát azzal, hogy kéri a bizonyítékokat, és a bíróság társadalmi normákra hivatkozva elutasítja ezeket a kéréseket, miközben a szakértő kijelentéseit bizonyítékként kezeli, anélkül, hogy megfelelő alátámasztást kérne.

Összességében úgy tűnik, hogy a per folyamán komoly hiányosságok és elfogultságok merültek fel, amelyek az igazságszolgáltatás integritását és pártatlanságát veszélyeztethetik. Érdemes lehet egy hivatalos panaszt tenni a szakértői jelentéssel kapcsolatban, vagy további jogi lépéseket tenni annak érdekében, hogy a bíróság átfogóan és tisztességesen vizsgálja meg a helyzetet.

Csak hogy lássuk egy másik igazságügyi szakértő hogy kezeli a kérést, ha nincs probléma vagy félnivalója… Nem szórakozásból írtam Baraczkainak, és hát várható volt, hogy mi lesz a válasza… Szóval nyugodtan tanulhat Baraczkai és ezt a hangnemet megtarthatja a barátainak, de ne nekem…

Feladó: S. G.
Dátum: 2024. március 22., 16:20
Tárgy: Re: S. G. anyag keres.
Címzett: GY. B.

Tisztelt GY. B.

Köszönöm.
Reggel 9-re ott leszek.

S. G.

Feladó: GY. B.
Dátum: 2024. március 22., 16:16

Köszönöm az emlékeztetőt, ha az megfelel, 04.08. hétfő 9-13 között átvehető a [Helyszín Neve] rendelőben: [Cím], [Kapucsengő Információk].
Tisztelettel,

GY. B.

Feladó: S. G.
Dátum: 2024. március 21., 17:26

Tisztelt GY. B.

Valamikor mehetek érte majd?

S. G.

Feladó: S. G.
Dátum: 2024. március 4., 16:17

Tisztelt GY. B.

Köszönöm.

S. G.

Feladó: GY. B.
Dátum: 2024. március 4., 14:33

Tisztelt S. G.!

Kérem türelmét az anyag kiadásával kapcsolatban, mivel kirendelésre történt a vizsgálat, ezért szükséges megvárnom a kirendelő hatóság állásfoglalását ezzel kapcsolatban.
Tisztelettel:

GY. B.

Feladó: S. G.
Dátum: 2024. március 2., 19:44

Tisztelt GY. B.

Szeretném kikérni az összes anyagot, ami a találkozásunk alkalmával keletkezett.
A lányomét: [Gyermek Neve], és a sajátomat is.

S. G.

Views: 3

Szóval, ez csak egy kis részlet volt.

A társadalmi normák mellett kiállni és azokat hirdetni mindenkitől elvárt tett.

Remélem, egyszer még anyuka is ott áll majd az iskola előtt az egyik kedves mondata mellett egy molinónál.

Azonban, hogy mit tekintünk társadalmi normának, azt a bíróság egyértelmű döntése határozza meg. Ebben az esetben az indoklásoknak nincs különösebb jelentősége, mivel az elvárások és normák meghatározása a bíróság döntésén, egy általános iskolai tanárnő és két igazságügyi szakértő véleményén alapul. Ez a megközelítés biztosítja, hogy a társadalmi normák egyértelműen és következetesen legyenek kommunikálva és betartva, függetlenül attól, hogy az indoklások hogyan magyarázzák ezeket a normákat.

Views: 6